| Od: Sidonie |
| Datum: 20.červen 2003 16:03:50 |
| Předmět: hezký pátek všem |
kdybych mohla včerejšek pojmenovat, nebo označit, byl by to den s černým vykřičníkem, a prostě hnusný čtvrtek...
pohřeb zkrátka rozloučení bylo dramatické a ani se mi o tom nechce psát, bylo to hrozné a v duchu si říkám jak je to zvláštní, ty dramatické okolnosti, které to rozloučení provázejí...pláč, vzlyky, ze skutečnosti, která Tě bolí a nemůžeš ji vrátit, ale vzpomínky, které se mi při mši, když farář vedl řeč o tom jak babičku znal... , vybavovaly, jsou veselé...vždycky každý problém zlehčovala, uměla jej z něj udělat svou oblíbenou Rubikovu kostku, takže, když si ho obracela ze všech stran...rozložila a zase složila, nebyl to problém... byla to složena kostka, vše na svém místě, na všechno bylo řešení...prostě jen se s tím umět poprat, nebát se toho...
Při mých problémech mi chybí, její moudrost, odhodlanost nebát se¨toho a skočit do toho po hlävě... Ale už kvůli ní, která mi říkala, "stůj a žij pořád rovně, někdy se i ohni, ale vždycky se narovnej..", no a "nezapomeň děkovat za to co Tě potkalo,dobré i zlé... v tom najdeš cestu jak dál..."
prostě samý křižovatky, doleva, doprava, rovně, jen ta zpátečka nejde zařadit...
Hezký víkend všem...
|
|
| Od: ILUNaxiel |
| Datum: 20.červen 2003 0:34:25 |
| Předmět: Tak, a teď... |
Dobrou noc všem :)
Ozvu se možná během dopoledne, bude-li čas, jinak až v pondělí.... Ale číst a sledovat Diskuzi budu samozřejmě průběžně :)
Hezké sny a příjemné probuzení přeji! |
|
| Od: ILUNaxiel |
| Datum: 20.červen 2003 0:33:34 |
| Předmět: To: Magnificat |
Snahu o odbornou pomoc Ti chválím.... I když tady je dobré dávat pozor, aby se člověk dostal do ruk opravdu dobrým odborníkům, kterým nejde jen o body pro pojišťovnu....
Že sám sebe vidíš až tak negativně – jak sám píšeš jako zoufalce, nulu – tak to je právě jedna ze základních příčin všeho negativního kolem Tebe. Pokud totiž nedokážeš vnímat pozitivně sebe samotného, těžko budeš moci vnímat pozitiva, jež jsou okolo. Vím, že to zní jako fráze... ...ale tady opravdu bude nutné, aby sis uvědomil, že máš nějakou cenu a to nejlépe tak, že si uvědomíš svá pozitiva.
Teď Ti řeknu další paradox tohoto světa: když sám sebe vidíš třeba tak, jak jsi popsal, lidé kolem Tebe to vycítí a využijí toho – vlastně Ti tak s chutí potvrdí, že máš pravdu a rádi se po té "nule" svezou, aby svému sebevědomí dokázali, že oni sami "nulami" nejsou... A samozřejmě tímhle Tě následně shodí ještě o schůdeček níže...
I ty tři roky učňáku jsou důvod k radosti, tím spíše, pokud ses dostal dál! Víš, Ty se opravdu neumíš radovat z maličkostí... ...a to je hodně velká škoda. Pro Tebe je to zakončení učňáku jako samozřejmost výsledku fotbalového zápasu s Moldávií, ale nezapomeň, že kdybys nebyl nějakým způsobem schopný, tak jsi vůbec tohle nemusel zvládnout a dneska bys mohl být v háji z toho, že máš jen základku a ztracené tři roky života.
Uvědom si, že i díky tomu papíru už něco jsi! A že máš šanci pokračovat dál.... A hlavně si uvědom to, žes něco dokázal.... |
|
| Od: ILUNaxiel |
| Datum: 20.červen 2003 0:26:29 |
| Předmět: To: Foggy - ještě jednou :) |
Skoro bych až chtěl dodat, že doufám, že Tě druhým příspěvkem mířeným na Tebe, neunavím :) Ale nebudu rýpat....
Ad. EU - tohle je opravdu věc názoru a já osobně jsem to hodně přirovnával k minulému režimu a Varšavské smlouvě, jakož jsem i zastával názor, že souhlas obyvatel ČR je dán "marketingem" našich politiků a reklamou. Jsem rád, že podobně se vyjádřila i Blizi, která našla právě tyhle paralely....
Ale neřešme už tady, zda to bude dobré, nebo špatné.... To bychom mohli začít polemizovat o tom, zda byla dobrá nebo špatná družba se SSSR a našli bychom X věcí, kdy byla opravdu prospěšná, ale ještě více těch, kdy nám spíše uškodila. A ty paralely tady prostě jsou - stáváme se součástí nějakého celku, kterému se budeme muset podřizovat a který já, Ty ani žádný další jednotlivec nebude moci ovlivnit. Prostě stádečko se stane součástí ještě většího stáda, kde zabečeí jedné ovečky zanikne jako kapka deště v bouřce....
Co se počtu příspěvků týká - tohle je KONSTRUKTIVNÍ věc.... :) Na posledním srazu jsem se ptal, čím by se dala NDSka vylepšit a v podstatě jsme nedošli k ničemu. Ale vyšší počet příspěvků na jedné stránce je žádán už dlouho.... Každopádně padesát je asi moc - kdyby se takový objem měl natahovat přes modem, trvalo by to hodně dlouho.... Já osobně to vidím tak na dvacítku na stránce, ale ještě prostuduji, kolik příspěvků denně se poslední dobou píše a podle toho to nějak přizpůsobím. Každopádně v tomto směru Ti mohu slíbit, že někdy během příštího týdne udělám změnu v tomto směru.... |
|
| Od: ILUNaxiel |
| Datum: 20.červen 2003 0:18:16 |
| Předmět: To: Foggy - question |
Myslím, že ti, kdož mě opravdu znají, vědí, že názorem mě naštvat nelze....
Ale v rámci upřímnosti - naštvala jsi mě tím, jak jsi usoudila, že za Domitiův někdejší stav a sebevidění můžou lidé ze srazu... Neřeknu, kdybys tam byla a něco takového zachytila, ale vzhledem ke skutečnostem... ...tohle byl prostě příliš unáhlený závěr a přiznám se, že tím jsi mě přinejmenším popudila....
A stejně tak nebudu říkat, že jsem byl nadšený ze Tvé hlášky o tom, jak Tě tu unavuje něco číst.... Nikdo Tě k tomu přeci nenutil... ...každý je na těchto stránkách dobrovolně a jsou tu lidé, kteří mají opravdu právo být unaveni svou působností zde a to ne jen proto, že něco čtou, ale třeba proto, že přemýšlejí a hlavně se snaží řešit a pomáhat druhým. Nesporně je to pro ně vysilující... ...a přesto si nikdo nestěžoval.
Ale jinak sama o sobě mě určitě neštveš :)
Doufám, že jsem nebyl přehnaně upřímný... ...ale zeptala ses a předpokládám, žes chtěla upřímnou odpověď.... |
|
| Od: ILUNaxiel |
| Datum: 20.červen 2003 0:13:28 |
| Předmět: To: Ginger |
Ahojky Ginger :)
Mám pravdu? Asi proto, že jsem si prožil něco na podobné bázi a vím díky tomu, jak je těžké umět se od té minulosti odpoutat.... Stejně tak vím, že dokud se to člověku nepovede, tak v podstatě nežije - jen se přehrabuje ve svých vzpomínkách, klade si otázky, na které nelze jednoznačně odpovědět a ztrácí čas tím, že si vytváří nové a nové verze toho, jak to mělo tehdy být a co by třeba bylo, kdyby něco bylo jinak.
Takhle se ale nedá žít, Ginger. Jsi v současnosti a i když nakrásně odhalíš celou podstatu problému spjatého s minulostí, nic tím nezměníš, protože minulost je pryč a vrátit se do ní nelze.
Asi sama víš, že nejlepším lékařem na tohle je čas - ostatně sama jsi napsala, že se Ti poslední dobou stále lépe daří přestat se vším trápit. To je právě díky tomu, že čas postupně hojí Tvé rány.... Stejně tak ale vím, že nejspíš znáš okamžiky, kdy se Ti to vrátí v plné síle, jako by žádný "doktor Čas" neexistoval a jako by veškerá jeho "léčba" byla jen neúčinným placebem.
Stejně, jako se nezbavíš angíny s pomocí doktora, když nebudeš brát antibiotika, se nezbavíš své minulosti jen díky času.... Právě tady je důležité, aby ses dokázala odpoutat, uzavřít to, uvědomit si, co Ti minulost dala a vzala a pak za tím zaklapnout co možná nejsilnější dveře a neztrácet další čas soustavným točením v kruhu pochybností, hypotéz a myšlenek.
Jednou třeba sama uznáš, že co se stalo, se muselo stát pro to, aby Tě to někam posunulo. Třeba si díky tomu vybereš partnera, který Tě dokáže brát, přijímat a chápat takovou, jaká jsi.... Prostě díky té prožité zkušenosti budeš mít "lepší ruku při výběru."
Osobně si myslím, že Ty sama díky Rozumu dobře víš, kudy vede cesta ven... ...nicméně (a teď se třeba mýlím) jsou tu Tvé City, které ten Rozum sem tam "paralyzují" a snaží se Tě dostat někam jinam, než bys třeba i Ty sama chtěla dojít. Ale neboj - i tohle se dá zvládnout :)
Smím mít jednu řekněme "intimnější" otázečku? Samozřejmě na ni nemusíš odpovídat, pokud by Ti to bylo jakkoli nepříjemné.... Co uvedl Tvůj přítel jako důvod k rozchodu s Tebou?
Ad. S tím človíčkem jsem měla úžasný vztah, ale do té doby, než jsem začala propadat svým príma stavům a nikomu o nich neříkala, dokonce je zakrývala a lhala o nich.. Víš, tohle je problém mnoha vztahů. A vždycky je to problém na dvou stranách - nikdy ne jen na jedné. Kdyby to byl dobře fungující vztah a dobře fungující partner, nemělo by pro Tebe být problémem sdělit to, co cítíš a v jakém stavu se nacházíš. Samozřejmě do jisté míry mohl být problém i na Tvé straně - dost možná jsi typ, co se nerad svěřuje se svým nitrem, ale... ...pokud budeš někdy přesvědčená, že člověk, vedle kterého jsi, je opravdu ten Pravý, pak je hodně zásadní, abys mu sdělovala to, co cítíš, vnímáš, co Tě ovlivňuje. A pak je na něm, zda Tě pochopí (a pak je to ten Pravý), nebo nikoli. Ale já osobně si myslím, že pokud vztah stoprocentně funguje, tak by nemělo být problémem, aby jeden z partnerů přišel za tím druhým a řekl mu, že se necítí dobře, jak to vzniklo atd..
Je tedy otázkou, proč jsi mu to neříkala, proč jsi něco zakrývala a proč jsi lhala - může být opravdu problém v tom, že se nedokážeš otevřít, ale stejně tak může být problém i v tom, že prostě on nebyl ten správný, za kým jsi s těmito věcmi mohla bez problémů přijít.
Ad. Každý asi moc dobře ví, že skrývat něco takového je docela nadlidský úkol a někde se to muselo projevit. Ano, skrývat sebe samotnou je opravdu nadlidský úkol. Můžeš to dělat před spolužáky, kolegy z práce, před známými... ...ale myslím, že bys vždycky měla mít alespoň jednoho člověka, před kterým tohle nebudeš muset skrývat a před kterým nebudeš muset nic hrát. Hrát to, že jsi v pohodě, Tě v konečném důsledku dostane od té pohody ještě dál. Takže buď bys měla mít kamarádku nebo kamaráda (v ideálním případě by jich mělo být více), jimž se můžeš svěřovat a před kterými můžeš být opravdu sama sebou... ...a nebo ještě lépe: měla by sis najít partnera, kterému nebudeš muset hrát "holku pohodářku," ale pro kterého budeš moci být taková, jaká jsi bez ohledu na cokoli.
Víš, v tomhle světě je tak nějak zvykem žít s nejrůznějšími maskami, bránit se zdmi a uzavírat se do pomyslných bublin a skrývat to, co je uvnitř nás. Svým způsobem je to dobře - kdybychom se takto nechovali, tak toho, jak jsem psal, buď někdo nějak využije, nebo nám ublíží. Ale co je opravdu důležité, pokud nejsi vysloveně ten typ, co by si chtěl hrát na něco jiného, než je (a z Tebe tenhle pocit nemám), je nesmírně důležité mít "ostrůvek" složený z člověka nebo skupiny lidí, před kterými budeš moci být taková, jaká jsi uvnitř sebe, na které se nebudeš muset smát, když chceš plakat a před kterými nebudeš muset hrát pohodu, když budeš v háji. A možná jsem idealista, ale myslím, že právě tím prvním na tom "ostrůvku" by Ti měl být partner...
Ad. možná, že kdybych včas řekla, co se se mnou děje, co mám za problémy, bylo by to dnes všechno jinak Dneska už nemá cenu řešit, co by bylo, KDYBY. Na tohle nehraj, protože tím se opravdu dostaneš leda tak někam dolů - do depky, výčitek, z toho vyplývajícího sebeobviňování a následně třeba do nebezpečné sebenenávisti. Tudy cesta nevede.... Řeš v současnosti a budoucnosti to, komu můžeš a komu nemůžeš říci, co máš za problémy. Minulost už "jinak" nebude - budoucnost "jinak" může být, ale to záleží jen na Tobě....
Ad. já tenkrát ten (naštěstí tupý) nůž ani nemusela brát do ruky.. Možná jsi nemusela, možná musela. Každopádně i tohle je projev Tvého nitra a já myslím, že docela zásadní je i to, že jsi tento svůj krok dokázala vyslovit a přiznat.... Na některé situace prostě reagujeme každý jinak a určitá skupina (shodou náhod zrovna ta hodně citlivá) třeba až takto extrémními činy.... Důležité, dle mého mínění, je skutečnost, že se Ti nestalo nic, co by přímo ohrozilo Tvůj život nebo cokoli jiného. Byl to Tvůj projev odrážející Tvé tehdejší vnímání. Každopádně, smím-li radit, pokus se tomuto projevu vyhýbat - může to být skutečně nebezpečné. Ale to víš i Ty sama...
Ad. Teď se už snažím porvat se s přítomností, zkrátka začít znovu se vším všudy Tak se opravdu snaž a přestaň se už zabývat tím, co by bývalo bylo, kdyby.... Žiješ teď, něco jsi prožila a něco si z toho odnášíš. Využij toho, pouč se z toho a jdi dál....
Ad. tak mě štvě, že to dopadlo tak jak to dopadlo, protože to bylo naprosto zbytečné!! Asi to tak mělo být, protože jinak by sis tento (možná) fakt v tuto chvíli neuvědomila až tak do hloubky. Život je hodně krutý učitel - leckdy používá tak tvrdé metody právě proto, aby nás tímto způsobem donutil k tomu, abychom si něco uvědomili a dokázali žít dál s nějakým "ponaučením." Tohle je možná ve své podstatě samo o sobě důvodem toho, proč se stalo to, co se stalo a proč sis prožila to, co sis prožila....
Naprosto chápu Tvé pocity z toho, že se v tomto nemáš s kým radovat třeba z přijímaček nebo z možnosti dělat práci, jež by Tě bavila - starosti jsou vždy poloviční a radost dvojnásobná, když to můžeš sdílet s někým blízkým. Ale neházej flintu do žita - nejsi přeci ještě tak stará, abys musela mít pocit, že jsi minula poslední výhybku na trati zvané Život :) A když budeš mít štěstí, třeba už ten další človíček ve Tvém životě bude ten, se kterým budeš půlit starosti a smutky a zdvojnásobovat štěstí a radosti. Ale to opravdu musíš nejprve vykročit směrem vpřed a ne se soustavně otáčet a řešit to, co je za Tebou.... |
|
| Od: Foggy |
| Datum: 19.červen 2003 22:54:34 |
| Předmět: O.N.E. q.u.e.s.t.i.-on |
| Ilu nestvu te? A chci slyset pravdu. Dik Foggy |
|
| Od: Foggy |
| Datum: 19.červen 2003 22:43:41 |
| Předmět: Divne ne? |
ad EU a Unava:
EU - za par let na to budu mit stejny nazor jako ted i kdybych bydlela pod mostem. Tato iluze svobody (zamerne pouzivam iluze - aby se toho mohli odpurci lepe chytit :o)) je preci krasna a hospodarsky je to take velmi cenne i kdyz podminky provstup nejsou zcela idealni. Ale rozhodne lepsi nez izolace ve stredu Evropy, pricemz bychom se museli stejne (z velke vetsiny) prizpusobit a chovat se dle EU. Takze co je lepsi?? Ja jsem 100% pro.
Nuda - prekvapuje me ze to napsal i Jarin. Ja tim myslela, ze je toho textu moc a vubec sem tim nechtela rict, ze by meli lidicky mene psat. Naopak - srdicko potrebuje duverniky... Vis, Ilu, ja chci (chtela sem) vzdycky precist vsechno abych byla v obraze o tom co se tu deje. Jinak je to na prd. To jsi sice ve spoelecnstvi lidi ke kterym partis ale nic o nich nevis a mas pred sebou zastrenou zed, pres kterou vsechny ty lidi vidis, ale neznas je. Tim je to. Ne tim, ze bych je nemela rada. Vim ze je to muj problem, ktery si musim vyresit sama - nemusis mi to pripominat, jen me to nekdy desne stve.
Tim jsem narazila na design techto stranek - chtela bych poprosit - neslo by to udelat tak aby se na prvni strance (kdyz se naloguju) objevilo kolem 50 "nejzhavejsich" prispevku? Protoze jsem desne linej clovek a pak kdyz narazim na neco na 4 dnesni strance na co bych chtela reagovat, nejakej 46 prispevek, musim to psat mimo, protoze pri preklopeni stranek dal ci blize nejnovejsim, mi text nahore zmizi.
Dik - cus
Foggy |
|
| Od: Magnificat |
| Datum: 19.červen 2003 16:26:18 |
| Předmět: to:ILUNaxiel |
Věř mi,že o sobě(a všem okolo)přemýšlím až až.Ostatní,včetně psychiatrů a psychologů,mi furt říkají ať už toho konečně nechám :)
Sám sebe vidím jako naprostého zoufalce,nulu...Vlak už mi dávno ujel a teď zkouším chytit nějaký jiný.Život se mi zhroutil dřív než začal a teď přemýšlím jak to dát zase dokupy.(V podstatě mám plán hotov,ale nedaří se mi ho realizovat.)
Dokončený 3-letý učňák jako důvod k radosti?No,snad,ale je to jako,když naši hrajou s Moldávií-můžeš jenom zaklamat.Když to zvládneš je to samozřejmost...
|
|
| Od: Ginger |
| Datum: 19.červen 2003 15:12:35 |
| Předmět: To ILUNaxiel |
Ahoj Ilu,
s tou minulostí máš pravdu..zvlášť u mě je třeba říct si dost a přestat se tím vším trápit a jít dál..musím si ale přiznat, že poslední dobou to jde čím dál lépe..
S tím človíčkem jsem měla úžasný vztah, ale do té doby, než jsem začala propadat svým príma stavům a nikomu o nich neříkala, dokonce je zakrývala a lhala o nich..Každý asi moc dobře ví, že skrývat něco takového je docela nadlidský úkol a někde se to muselo projevit..Já jsem se například chovala hrozně, ubližovala sobě i jemu..té změny k horšímu by si všiml každý..možná, že kdybych včas řekla, co se se mnou děje, co mám za problémy, bylo by to dnes všechno jinak a já tenkrát ten (naštěstí tupý) nůž ani nemusela brát do ruky..
Teď se už snažím porvat se s přítomností, zkrátka začít znovu se vším všudy..
Akorát mě štve, že teď, když konečně chápu a lecčemu rozumím, tak mě štvě, že to dopadlo tak jak to dopadlo, protože to bylo naprosto zbytečné!!
Vím, že se musím odlepit a jít dál, také se mi začíná trochu dařit..udělala jsem úspěšně přijímačky na VŠ, mám šanci nastoupit do práce a dělat to, co by mě bavilo a štve mě, že jsem na to všechno sama a nemám s kým se radovat..Byl to vyjímečný člověk, jaký se moc často nevidí..
Ale třeba zase někdy se někdo takový objev a ten můj koloběh se nerozeběhne nanovo.. |
|
|